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マネープラン バランスシート思考のすすめ!—15の財務指標で家計を診断する 金持ち父さん貧乏父さん 金持ち父さんのキャッシュフロークワドラント 金持ち父さんの投資ガイド 金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法 おじいさんは山へ金儲けに お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方—知的人生設計入門 マネーIQ リッチな定年後を送るための60の法則 お金を働かせる10の法則 金持ちAさんになるエクセルの賢い使い方 「投資リスク」の真実—損をしない資産運用25の基本講座 イヌが教えるお金持ちになるための知恵 ホントは教えたくない資産運用のカラクリ 投資と税金篇 ホントは教えたくない資産運用のカラクリ2 タブーとリスク篇 藤巻健史の「個人資産倍増」法 (旧題：リスク時代の「資産倍増」勉強法) モノポリーで学ぶお金持ちの法則 お金に強い子に育てる!―経済サバイバル時代の今を生き抜く「絶対ルール」 お金の国日本の歩き方―金利の国、株の国、為替の国 調べてみようお金の動き 12歳までに身につけたいお金の基礎教育 おカネの発想法—財産と生活を護りながら本物のおカネ持ちになろう! 内藤忍の資産設計塾—あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法 内藤忍の資産設計塾 実践編—自分も資産も成長する新・資産三分法 お金をふやす本当の常識—シンプルで正しい30のルール マネーの公理 スイスの銀行家に学ぶ儲けのルール 貧乏人のデイトレ 金持ちのインベストメント―ノーベル賞学者とスイス人富豪に学ぶ智恵 山崎元のオトナのマネー運用塾—自己責任で真剣に楽しむ人のための96項 となりの億万長者―成功を生む7つの法則 お金から自由になる法則 お金がふえるシンプルな考え方―マネーのルール24 ゴミ投資家のための人生設計入門 ゴミ投資家のための人生設計入門 借金編 バランスシート思考のすすめ!―15の財務指標で家計を診断する 著者：角川 総一 【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】 126 ：ε--(-)ω(-) ◆NYOGaN.8so ： 03/06/28 09 56 よい！ 「マネーマスター列伝」 「賢明なる投資家」 「カウンターゲーム」 「バランスシート思考のすすめ」 よくわかんなかった 「グリーンブラット投資法」 値段分の価値はないな 「投資家のための企業分析入門」 金持ち父さん貧乏父さん 金持ち父さんのキャッシュフロー・クワドラント 著者：ロバート・キヨサキ／シャロン・レクター 翻訳：白根 美保子 金持ち父さんの投資ガイド 入門編 ― 投資力をつける16のレッスン 金持ち父さんの投資ガイド 上級編 ― 起業家精神から富が生まれる 著者：ロバート・キヨサキ／シャロン・レクター 翻訳：白根 美保子／林 康史／今尾 金久 金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法 著者：ロバート・キヨサキ／シャロン・レクター 翻訳：白根 美保子 【お静かに】株板的お薦め書籍【ご利用ください】 640 ： ： 03/12/17 20 48 『金持ち父さん貧乏父さん』 『金持ち父さんの子供はみんな天才』 『金持ち父さんのキャッシュフロークワドラント』 『金持ち父さんの投資ガイド入門編』 『金持ち父さんの投資ガイド上級編』 『金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法』 何か文句ある？ 642 ： ： 03/12/17 21 13 640 良い本もあるけど 良くない本もある。 っていうか 最初の本以外みんなダメだろ。 643 ： ： 03/12/17 21 19 金持ち父さん貧乏父さんは絶対読むべし 645 ： ： 03/12/17 21 35 読めるのは「キャッシュフロークアドラント」までじゃないか？ あとは商売っ気が鼻に付くし 内容も繰り返しが多くなっていく。 才能の限界を感じる中身を売りつける技術は さすが商売人。 647 ： ： 03/12/17 22 03 金持ち父さんはとりあえず読んでおくべきと思うが。 ざっと見たところどれも同じ内容っぽいので、好きなの１冊でいいと思う。 俺はキャッシュフロークワドラントが面白かった。 692 ： ： 03/12/20 21 11 清崎の本は最初の奴だけという発言が上の方にあったが、 最近でた「若くして引退するなんとか」っつーのはどうよ？ 一部で評判良いみたいだが 693 ： ： 03/12/20 22 59 692 まだ読んでないので確実なことはいえないけど、 シリーズのうち一冊読んでおけば、その他の本は目次だけ読めば内容わかると思う。 興味を持てそうな巻があれば読んでみればいいんじゃない？ 内容薄いのですぐに読めるし。 あまり褒めてないような書き方だけど、俺はこの本の評価低くないｗ 707 ： ： 03/12/21 22 02 693 烈しく尿意 漏れもキヨサキ本は どれか一冊読んどけば十分だと思う。 自分が始めて｢金持ち父さん」を読んだときは本当に衝撃的だったが、後に逝けば逝くほど 主張の純粋性が失われていくのを感じる。 個人的には 「キャッシュフロークアドラント」が一番で、「金持ち父さん貧乏父さん」がその次かな。 「若くして引退する方法」と「子供は天才」は読んで読めないことはないレベル。 「投資ガイド」２冊はゴミ。 708 ： ： 03/12/21 22 16 同感 金を働かせて金を得るっていうのは衝撃的だったな、 だけどそれ以上のものは無かった。 自分がラットレースにはまっているということを 気づかせてくれただけで読んだ甲斐はあった。 712 ： ： 03/12/21 22 40 708 キャッシュフローの話は大きかった。あと １冊目、２冊目は投資が必要だと言うことを気づかせる点で 一般の人向けだと思う。 ただ、株板住人としては、キャッシュフローの話以上は取れない かもしれない。 クレジットカードは２枚以上持たない、とかローンで家を買うと 家２戸分のお金が出るとか。 投資ガイドは漏れも買ってはいけない本だとおもう（ゴミ） 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 49 ：投資司書 ： 04/01/09 22 03 差しさわりのないところだと 「金持ち父さん貧乏父さん」ロバートキヨサキ ★★★★☆ 「金持ち父さんのキャッシュフロークアドラント」★★★★☆ 「金持ち父さんの投資ガイド 入門編・上級編」★☆☆☆☆ 「金持ち父さんの子供はみんな天才」★★☆☆☆ 「金持ち父さんの若くして豊かに引退する方法」★★☆☆☆ なんて 375 ： ： 04/04/15 19 12 ID x5tApIr1 なんか先の方で『金持ち父さんの投資ガイド』が読むに値しないという 話が出てますが、どういう点がダメなんでしょうか？ テクニカル分析を支持してるところでしょうか？ 煽りではなくて,マジで教えを請います。 私は最近株に興味を持ち始め、本を読み始めたばかりなので 『金持ち父さんの投資ガイド』のどこがまずいのかが分かりません。 今読んでる途中ですが、内容自体に一貫性はあるし、とくに とんちんかんなことは言っていないという印象なのですが、 先輩方具体的に教えていただけませんか？ 376 ： ： 04/04/15 20 40 ID KzaI5mCp 375 俺は「読むに値しない」とは思わない。内容も間違っていないとは思う。 でも実践できる？ 「不動産投資or独立起業＋税務対策で不労所得を十分に稼ぎ出す」なんて日本では相当難しいと思うけど。 とりあえず「キャッシュフロー・クワドランド（だったかな）」１冊読んでみたら？ 自分に合うようだったらシリーズ通して読んだらいいと思うよ。 377 ： ： 04/04/15 21 14 ID x5tApIr1 376 なるほど。実は一作目と「クワドラント」、「引退する方法」と投資ガイド上は 読んだのです。 今下巻を読んでる途中です。内容は説得力がありますが、 投資に関しては如何せん全くの門外漢なもので判断ができません。 起業、不動産投資については・・・確かに。 けど、「日本では難しい」というのは何故でしょうか？ アメリカでは容易で、日本では困難という具体的な理由を 教えていただけませんか？ 私は法律にも、日本の経済環境にも疎いので、 金持ち父さんに対する、「アメリカでしか通用しない」 という良く見る批判の妥当性を全く評価できないのです。 378 ： ： 04/04/15 21 22 ID ficoJOob 「金持父さん」 単なる読み物。 森永卓郎の「300万で〜」と根っこはおんなじ。 379 ： ： 04/04/15 21 32 ID KzaI5mCp 377 １．不動産投資 ・投資金額が数百万円を超える。 ・投資は「分散」が大切だと思う。個人的には１つの銘柄・物件に全財産の１０％以上を投入するのは好ましくないと考えている。 ・その点で、数百万円〜数千万円が必要な不動産投資は「難しい」と思う。 ２．独立起業 ・年齢にもよるけど、全く新しい起業を立ち上げて軌道に乗せるのは、もっとも過酷なチャレンジだと思う。 ・資金調達、ビジネスプラン、事業に関わる法令・会計への精通、リーダーシップ。常に倒産の可能性を考えて仕事に埋没しないと成功しないと考えている。 ・加えて、"日本では" ・資金調達に連帯保証人を求められることが多いから失敗すると取り返すのが大変。 ・若い「ベンチャー」企業（≒国家資格とかで能力のお墨付きがない起業）に対する見方は日米間で差があるように感じる。 *個人的な経験ね。俺は大企業に入って、新人の時から会社の名前で有名企業と取引させてもらっていたから、大企業という「ブランド」の大きさを強く感じていた。同じ商品・同じ人間でも「ベンチャー企業」だったら取り入るのは困難だと思った。 380 ： ： 04/04/15 22 02 ID x5tApIr1 なるほどね。確かに東京（私の所在地）で不動産ビジネスしようと思ったら マルが一つ違ってくるわな。 ビジネスに関する反論はちょっと弱いかなと思うけど、いづれにせよ 起業におけるリスクは高いことは間違いないな。 「９回失敗しても、そこから学んで１０回目で成功すればよい」 という考えをキヨサキは披露してるけど、 これは無理だわな。自己資金なら９回ビジネス失敗するほど 稼ぐには一生働いても無理だし、融資元を探すのにも、 繰り返し失敗してる人には誰も金貸さないわな。 それにしても、キヨサキはビジネスビジネスと強調する割には、 「金持ちになるためにはビジネスを起こすのが良い」という主張の 根拠が薄弱だよな。 かなり気をつけて読んでるけど、あまり強い根拠が無い。 自分がリスクを取ってビジネスをしてきたという過去に対する 正当化なのかな。 381 名前： ：04/04/15 22 06 ID NAhNrYjp 377 ぜひ、あわせて「ナニワ金融道」を読むことをお勧めしたい 独立企業に伴う、金策の困難の一端が垣間見えると思う。 ちなみにナニワの著者の信奉するマルクス主義、その経済理解の仕方 って、ぶっちゃけていうと「金持ち父さん」とほとんど同じだと思う。 その理解から、明るく前進するのが金持ち父さん。不労所得に冷ややか な目を向けるのがマルクスたん。 384 名前：377 ：04/04/15 22 45 ID x5tApIr1 381 それも読みました。キヨサキと青木の共通性は鋭い指摘だな。 全く気づかなかったな。 マルクスは階級（クラス）の無い社会を目指したわけだが、 その根拠としてクラス分けが生まれたときにほぼ決定していて、 かつクラス間のジャンプが非常に困難で、かつ低所得層の 貧しさが酷すぎたことにあるんだと思う。 所属階級の決定は、最初に学歴で振り分けられ、しかも 奨学金が整備されていて、機会はある程度平等に与えられ、 学歴以外でも能力次第ではクラスをどんどんジャンプしていける 現代のような社会をマルクスが見たら結構肯定的に評価する気がするな。 387 ： ： 04/04/16 18 09 ID bGzwNxrV 「金持ち父さん」シリーズは 最初の頃ほど「働くだけじゃ豊かになれない」という教義に純粋だった気がする。 「金持ち父さん 貧乏父さん」は 日本ではあまりいわれることの無い主張でインパクトがあったから売れたんじゃないだろうか。 「キャッシュフロークワドラント」は一冊目の主張をストレートに例示し 作者の言いたいこともまとまっている気がする。 「投資ガイド」２冊は 自分のセミナーやゲームを売り込もうとする商魂が目立って、本を読んでいても筆者の金蔓にされているようにしか思えない。 かといって 以前までの本に無い主張があるかというと、目新しいことは全然ない。 みんなの評価が低いのは 似たり寄ったりの理由じゃないの。 396 ：377 ： 04/04/18 10 35 ID wPZzJY5p なんか「金持ち父さん」を日本の法律や環境で実践する方法 みたいなどぜう本があると聞いたんだけど、どなたかご存知ないかい？ 聞いた話だけど、結論は「不可能」らしいんだけどね。 433 ： ： 04/04/25 19 17 ID zQECAYyU 396これかな? http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774119024/qid=1082888170/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-3424010-5149841 959 ：山師さん ： 04/06/08 23 42 ID NdCoUwkA 金持ち父さんって株に役立つの？ 960 ：山師さん ： 04/06/08 23 54 ID zrKoMrjm 959 売買テクニックの参考にはならない。 投資家としての心構えについては良い本だと思うけど。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】 84 ：山師さん ： 04/10/17 21 04 42 ID deE57XjH 77 「金持ち父さん貧乏父さん」は賛否両論あるが良書に入ると思う。 「お金に目覚めよ日本人」は毛唐の戯言。読む価値なし。 550 ：山師さん ： 04/11/23 12 48 05 ID HwhMhwud ロバートキヨサキの、金持ち父さんの〜ってのは初心者には」あまりよろしくない？ 551 ：ミ・ω・彡 ◆Usa/r2XYp. ： 04/11/23 13 00 12 ID 0Kg86DrB 父さんの本で解説されてるのはB・Iクワドラントの生き方。一方、我々投機家はSクワドラントに属します。 Bクワドラントの人の株の買い方→これから伸びるかもしれない企業に捨ててもいい1億円を投資 S（E）クワドラントの人の株の買い方→1000万売り買い回転させて値幅取り 厳密に境界は無いけどこんなとこではないでしょうか。 オプションとか先物を使ったヘッジ＝B/Iクワドラントの人の手法 てのもあるね。 その場合、あの本的には、オプションや先物を使ってヘッジする人を雇う、てのが正しいと思われ。 553 ：山師さん ： 04/11/23 14 04 42 ID qQfBG/2w 550 そのシリーズはかなりショボイ図書館でも完備してるからね。 買うなら最初の一冊だけで良い感じもする。 アメリカの本だから税制やシステム違うし時代背景も今とは やや違う。そういうのを意識して読むのも必要かな。 個人的には同じような趣旨の本ならゴミ投資家シリーズの方 をお薦めするよ。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ７】 577 名前：山師さん ：2005/08/28(日) 09 45 58 ID qfuJy7ZI 金持ち父さんの新刊読んだ人いる？ 578 名前：山師さん ：2005/08/29(月) 16 51 20 ID HjupzxkK 577 これまでの本の内容を焼きなおしたという印象。 無理に読む必要はないと思う。 不動産投資を推奨してるんだけど、 今の日本の情勢ならば手は出さないとも書いてあって、 じゃあどうするか、を書いてない。 579 名前：山師さん ：2005/08/29(月) 20 25 27 ID riVm2497 金持ち父さんで役だったこと2つだけ 一つは不労所得を作れと 一つは税金払うぐらいなら自分の取り分を取った後に払えたら払え そんだけだった 581 名前：山師さん ：2005/08/29(月) 22 18 16 ID UXq1tavE 577 579 「金持ち父さん」って読んだことないけど 要するに観念啓発の本でしょ？ そういうのって読んでも「よし、俺も明日から気持ちを入れなおしてばんがろう」 とか思えるのかもしれんが気持ちを入れ替えても投資手腕はあがらん罠。 だったら坊さんの説教でも聞いてたほうがまだためになりそうだ。 585 名前：山師さん ：2005/09/02(金) 08 10 04 ID UsI5RdqB 啓発系だったら金持ち父さんより黄金の羽〜のが面白かったな おじいさんは山へ金儲けに 著者：村上 龍 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 35 名前： 投稿日：2004/01/09(金) 19 35 ダメ本 「おじいさんは山へ金儲けに」 村上 龍 読むだけ時間と金の無駄という究極のダメ本 「「賢明なる投資家【財務諸表編】」 グレアム ブランドだけで買わせられるが金の無駄。 「歴史が教える相場の道理」 林 どりあん 相場の道理が文庫本で分かりゃ苦労しない 「フィッシャーの「超」成長株投資」 フィッシャー とにかく日本語が読みにくいんじゃ、ゴルァ。普通に訳せ。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】 177 ：山師さん ： 04/06/21 02 23 ID adni9deY オススメの入門書ある？ はじめの一冊、みたいな。 178 ：山師さん ： 04/06/21 07 40 ID DxMmWHFk 177 悪い冗談と思われるかも知れんが『おじいさんは山へ金儲けに』（村上龍）。 たぶん、他の人から「何の役にも立たん」と言われてる本だが、株や投資という ものが他の経済活動（消費や貯蓄）の延長上にある、という気持ちに素直に移行 できたので、俺には入門書だった。 みんな言ってるけど「○億円儲ける」って本は偏った本の可能性アリ。あと、 「必勝法」と称してる本でローソク足の話以外は「他のチャートは初心者には難しい」 とかって切っちゃってる本、本人が理解できないから書いてないとしか思えない。 どうせ株は実践で覚えていくとして、『日経会社情報のツボ』とか、ファンダメン タル系の本から読んで、だんだん実践的な本に進むのが吉かと。 俺も初心者だけど・・・・みなさん、どうよ？ お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方―知的人生設計入門 著者：橘 玲 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 125 ： ： 04/01/11 15 17 これは既出かな？ 「お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方」橘玲 株とは直接関係ないけど役にたつのでは 144 名前： ：04/01/12 14 26 125 俺はイマイチだった。ゴミ投資家シリーズの人生設計入門とほかのを まとめてたものだが消化不良で読みにくい。 人生設計入門の文庫の奴と、借金編がいい。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ７】 585 名前：山師さん ：2005/09/02(金) 08 10 04 ID UsI5RdqB 啓発系だったら金持ち父さんより黄金の羽〜のが面白かったな 587 名前：山師さん ：2005/09/02(金) 17 22 32 ID 88TDohQ3 585 「黄金の羽」は啓発系なのか？ とにかく、俺的には、おすすめの一冊だね。 橘 玲の本はどれも結構おすすめ。読んでも株で勝てるわけじゃないけどね。 昨日、Book-Offで「永遠の旅行者 上下」を発見。ラッキー。 今、読んでます。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ９】 24 名前：山師さん ：2006/01/05(木) 13 39 20.69 ID c4BWPoi7 某所に誤爆してしまったのですがよろしくお願いします。。。 これから株を勉強してみたいと思っています。 過去ログからいくつかピックアップしてみたのですが 内容が古くなってるものとかあったら教えてください。 「株式投資これだけはやってはいけない」日本経済新聞社 「投資の心理学」東洋経済新報社 「間違いだらけの投資法選び」パンローリング 「相場に勝つローソク足チャートの読み方」日本実業出版社 「オンライン投資家のための３０万円からはじめる信用取引の本」東洋経済新報社 36 名前：山師さん ：2006/01/05(木) 22 52 38.70 ID 5wHOPXpU 24 「株式投資これだけはやってはいけない」東保裕之 日経新聞社 に俺も一票。ほかに 「投資リスクの真実」吉本佳生 PHP 「投資戦略の発想法」木村剛 講談社 「お金持ちになれる黄金の羽の拾い方」橘 玲 幻冬社 それに藤巻本も良い。 マネーIQ リッチな定年後を送るための60の法則 著者：菊池 誠一 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 173 ： ： 04/01/16 16 10 [マネーIQ リッチな定年後を送るための60の法則]菊池 誠一 (著) 「となりの億万長者」＋「投資戦略の発想法」＋「シーゲル博士の株式長期投資のすすめ」な内容。 新しい内容はあんまりない感じ。 読みやすいから★★★☆☆ってところ。暇つぶしにドーゾ。 お金を働かせる10の法則 バートン・マルキール 翻訳：鬼澤 忍 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 331 ： ： 04/03/23 20 58 ID /Hp5HKj/ 「お金を働かせる１０の方法」バートン・マルキール（著） 「ウォール街のランダムウォーカー」の作者の最新刊が出たので読んでみた。 中身は典型的なインデックス投資の賛美本で、目新しい内容はどこにもない。 前書に見られたような面白さも深みも感じられない骨抜きの投資入門書。 原題の「The random walk guide for investing」から分かるように、「ランダムウォーカー」を読んだ読者には不要であろう。 初めての読者を取り込みたい願望は分からないでもないが、投資初心者ならなおさら前書を読むべき。 日本の株式入門書よりは価値があるのは確かだが・・・ 個人的には期待が大きかっただけに 厳しく★★☆☆☆。 金持ちAさんになるエクセルの賢い使い方 著者：松井 幹彦 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 396 ：377 ： 04/04/18 10 35 ID wPZzJY5p なんか「金持ち父さん」を日本の法律や環境で実践する方法 みたいなどぜう本があると聞いたんだけど、どなたかご存知ないかい？ 聞いた話だけど、結論は「不可能」らしいんだけどね。 433 ： ： 04/04/25 19 17 ID zQECAYyU 396これかな? http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774119024/qid=1082888170/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-3424010-5149841 582 ： ： 04/05/05 01 09 ID 36GK4ewO 上であげられていた「金持ちAさんになるエクセルの賢い使い方」が 気になります。読んだ人いますか？ 600 ：co ： 04/05/05 04 25 ID /oABIVpv 582 金持ちAさんになるエクセル ですが、このスレで好評だったので読んでみました。 買って損はないと思います。 この本は大体２つのフェーズに分かれます。 １．金持ち本の検証 金持ち父さん から 黄金の羽根の拾い方 等の金持ち本が 実際に金銭的に合理性があるのかどうかの検証を行っています。 紹介された金持ち本を自分は全部は読んでいませんでしたが、 自分がなんとなく感じた黄金の羽根のうさんくささを指摘していた 点に関して好感が持てました。 ２．エクセルでの計算 実際の人生設計のためのマネープランをエクセルで作っていきます。 本で解説してあるサンプルモデルだけでも参考になります。 実際にエクセルでパラメーターをいじることで理解度が上がります。 自分のようなマネープランをアバウトにすら考えていない人間には 効果絶大な本だと思います。自分より若い従兄弟に薦めたい一冊です。 604 ：. ： 04/05/05 09 17 ID NhnwvhF8 その本、先週買って読みました。 エクセルで検証しようとする姿勢は確かにその通りなんだけど、 いささか期待はずれでした。イイ本かどうかと聞かれれば、イイ本なのですが。 金持ち父さんなどのいわゆる「金持ち本」数冊のおかしな点をエクセルで検証し、←最初に買った土地が安すぎるとか、１年後１．５倍で転売してるとか 日本の実情にあわせて実現可能性を確かめてます。←前半部分 「黄金の羽の拾い方」も検証されていました。 検証といっても、エクセルで詳細に分析したというほどでなく、 計算機でやれるようなことをエクセルでわかりやすく見せたという程度です。 複利計算の部分はエクセルの利点がフルに生きていましたが、、、 普段から注意深く本を読む人にとっては、わざわざ他人に「検証」してもらう必要ないと思うので、 この本は無用だと思います。ちょっとだまされちゃうかも？という人には、かなりイイホンダと思います。 「投資リスク」の真実—損をしない資産運用25の基本講座 著者：吉本 佳生 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 634 名前： ：04/05/08 14 02 ID VyyIVf/M 吉本佳生の「投資リスクの真実」が リスクとデータの扱い方を分かりやすく書いてあって 初心者向きだった思うんだけど、もう出てるかな？ 「金融工学の悪魔」が肌に合わなかった人にはお勧めしないがｗ 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ９】 24 名前：山師さん ：2006/01/05(木) 13 39 20.69 ID c4BWPoi7 某所に誤爆してしまったのですがよろしくお願いします。。。 これから株を勉強してみたいと思っています。 過去ログからいくつかピックアップしてみたのですが 内容が古くなってるものとかあったら教えてください。 「株式投資これだけはやってはいけない」日本経済新聞社 「投資の心理学」東洋経済新報社 「間違いだらけの投資法選び」パンローリング 「相場に勝つローソク足チャートの読み方」日本実業出版社 「オンライン投資家のための３０万円からはじめる信用取引の本」東洋経済新報社 36 名前：山師さん ：2006/01/05(木) 22 52 38.70 ID 5wHOPXpU 24 「株式投資これだけはやってはいけない」東保裕之 日経新聞社 に俺も一票。ほかに 「投資リスクの真実」吉本佳生 PHP 「投資戦略の発想法」木村剛 講談社 「お金持ちになれる黄金の羽の拾い方」橘 玲 幻冬社 それに藤巻本も良い。 イヌが教えるお金持ちになるための知恵 著者：ボード・シェーファー 翻訳：瀬野 文教 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 641 名前：イヌが教えるお金持ちになるための知恵 ：04/05/09 00 13 ID N/F2JJVu 85 イヌが教えるお金持ちになるための知恵 いまさらだが、古本で読んだ。 願い事をイメージしよう。とか、 無駄な支出を減らして、益を生み出す株などを買おう。とか、 アイデアを大事にして働こう。という、趣旨には同意するが、 読んだところで特に得るものはない、内容の薄い本。 「犬が教える」だからしかたないが、対象年齢は小学生か。 目的別に勘定を分けるところや投資信託を選択するくだりは 誤解を招くような記述になっている。 よって、★☆☆☆☆ ホントは教えたくない資産運用のカラクリ 投資と税金篇 ホントは教えたくない資産運用のカラクリ2 タブーとリスク篇 著者：安間 伸 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ２】 698 ： ： 04/05/13 21 43 ID Ef2CTDZQ 「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ」安間 伸（著） 安っぽい題名の割りに内容は硬派で 久しぶりに好印象な国産入門書。 内容は 投資商品と税に関するものが多いが、投資の基礎についても行き届いた説明がされている。 債券に関する記述は圧巻で これだけでも本の元は取れた感じ。 反面 株式税制に関しては古くなった部分が多いのは残念だが、本の価値を損ねてはいない。 ゴミ投資家シリーズと紛らわしい本だが 中身の主張は似ていても 焦点は少し異なる。 国産投資入門本の中では 読みやすくて役に立つ一冊なんじゃない。★★★★☆ 821 名前： ：04/05/27 20 49 ID Bp+OsOSA 818 「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ 投資と税金篇」安間 伸 (著)が債券に関しては詳しく書かれている。 ディープディスカウント債とかそれまで分からなかった言葉がやっと分かるようになったよ。 株についての記述は古くなってるけど、債券と不動産部分だけで読む価値はあると思う。 833 ： ： 04/05/28 12 32 ID CBW24GlM 698その本の続編が出たよ。 「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ2 タブーとリスク篇」安間伸著 http //www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784492731796 962 名前：山師さん ：04/06/09 19 53 ID Zlm0Rlog 「ホントは教えたくない資産運用のカラクリ２ タブーとリスク篇」安間 伸 「投資と税金篇」より こちらの続編の方が面白い。 ゴミ投資家シリーズより良いかも・・・ 藤巻健史の「個人資産倍増」法 (旧題：リスク時代の「資産倍増」勉強法) 著者：藤巻 健史 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】 446 ：山師さん ： 04/07/19 23 58 ID 6l2tRufU 「リスク時代の「資産倍増」勉強法」藤巻健史 所々にはヨサゲなことが書いてある。 円安の連呼は かなりウザイ。 いきなり初心者が読むと誤解しそう。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ５】 266 ：山師さん ： 05/01/29 16 30 29 ID Jocp89BJ 為替や外貨預金について良い本を紹介していただけると 嬉しいです。板違いでしょうか？ 271 ：山師さん ： 05/01/29 20 37 56 ID PWkcyZ3R 266だけど、藤巻の本がいいと思うよ。 資産倍増法がバージョンアップされたでしょ。 あれいいよ。 277 ：266 ： 05/01/29 23 39 00 ID Jocp89BJ 269 271 ありがとうございました 資産倍増法旧版は前に読みました。 文庫になったやつがバージョンアップ版ですよね？ 捜してみます モノポリーで学ぶお金持ちの法則 著者：アラン・アクセルロッド 翻訳：大地 舜 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】 471 ：山師さん ： 04/07/27 18 18 ID 0272pzl7 「モノポリーで学ぶお金持ちの法則」アラン・アクセルロッド (著) 題名に釣られてしまったが、たいしたことは書いていない。 ゲームのモノポリーに対する記述は マニアならずとも陳腐に見える。 実世界に対する洞察も 普通の金持ち本の域を出ない。 モノポリー関連グッズを集めなければ気がすまない脅迫的マニハ向け本。 472 ：山師さん ： 04/07/27 19 04 ID dRbKE5w+ ロバート・キヨサキの金持ち父さんも モノポリーで金持ちのなり方を学んだと書いてあったな お金に強い子に育てる!―経済サバイバル時代の今を生き抜く「絶対ルール」 著者：上村 武雄 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ３】 799 ：山師さん ： 04/09/21 22 12 28 ID LkLdRZp4 じゃ「お金に強い子に育てる」（上村武雄）なんてどう。 子供向けの体裁を取ってるけど、中学生くらいだと絶対に全部理解できない。 ているか、絶対 親の啓発を狙ってる中身。 真っ当な内容で攻めてるから、株板住民が読んでも頷けると思われ。 子供の金銭教育って頭の痛い問題だと思うけど、ヤッパリ駄目？ お金の国日本の歩き方―金利の国、株の国、為替の国 著者：方波見 寧 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】 461 ：山師さん ： 04/11/16 21 16 17 ID eEl5R5Y4 「お金の国 日本の歩き方」方波見寧（著） 帯に「黄金の羽より簡単、金持ち父さんより日本人向き」って書いてあったのに騙された。 もう普通の投資入門本で 比較に挙げられた本のような驚きはない。 ま、普通の貯蓄と投資のガイドブックと思えば、いいのかもしれないが・・・ 読みやさとイラストの可愛らしさだけでは この手の本の定番にはなれないと思う 調べてみようお金の動き 著者：泉 美智子 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】 530 ：山師さん ： 04/11/22 12 32 56 ID 8tZ7UfVZ 529 子供のお金教育を目的とする、似たコンセプトの文庫本があったんだけど、 そっちは良書だったなー。株の話は書いてなかった。 漢字が少ないわけでなく、小学校中学年〜高学年くらいじゃないと読めないと思うし、 大人が読んで子供の教育に役立てるのもよさそうでした。 書名がわからないんだけど、誰か知らない？(笑 531 ：山師さん ： 04/11/22 12 38 26 ID BxSmuusY 530 「調べてみようお金の動き 岩波ジュニア新書」じゃないかな。 これもＦＰが書いた本だけど 噛み砕いてあって大人が読んでも味があるかな。 難しいことを欠いているわけじゃないが 年少の読者に気遣いがあるように思う。 株について少し書いてあるから 違う本かも知れない。 資格は同じでも 本の中身も相場観も個人差だから 一まとめにするのは失礼だったかも。 読んでるＦＰさんがいたら スマソ 12歳までに身につけたいお金の基礎教育 著者：横田 濱夫 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ４】 532 ：530 ： 04/11/22 17 42 49 ID 8tZ7UfVZ 531 amazonで見ました。良さそうな本だけど、ｺﾚじゃないなぁ・・・文庫だったんですよ。 私が見た本はFPさんが著者かどうか忘れましたけど、 大人が読んでも味わえるｲｲ本でした。忘れていたことと思い出させてくれるような。 534 ：山師さん ： 04/11/22 18 30 06 ID BxSmuusY 文庫本だと「12歳までに身につけたいお金の基礎教育」かな？ http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406274886X/qid=1101115569/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-5953012-7345963 角川で出た同著者の「あなたの子供を多重債務者にしないために」は面白かったよ。 536 ：530 ： 04/11/22 20 35 49 ID 8tZ7UfVZ 534 ｺﾚです！株には直接関係ないけど、大人が読んでも勉強になるイイ本。 535 スマソ。 おカネの発想法—財産と生活を護りながら本物のおカネ持ちになろう! 著者：木村 剛 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ５】 32 ：山師さん ： 04/12/26 21 00 57 ID ZNUhTHaC 多分前スレでたぶん出たんでしょうけど 木村剛の「おカネの発想法」読みました。「投資戦略の発想法」が よかったので期待して読みましたけど気体はずれでした。 お金の本質は何かというまるで哲学論議のような話が延々と続きうんざり しました。買って損しました。 88 ：山師さん ： 05/01/04 21 35 54 ID hchBWmu2 また荒らしまわった奴が 根こそぎアボーンされたね。 http //qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031449902/l50 正月 暇なので「お金の発想法」木村剛（著）読んでみた。 中身は初心者向け貨幣論で、「投資戦略の発想法」の続きを期待した向きは裏切られるかも。 内容自体は悪くないし分かり易くまとまっているので 買って損した感じはなかった。 個人的には 全書と完全に重複している投資についての章が余計な気がする。 内藤忍の資産設計塾―あなたの人生目標をかなえる新・資産三分法 内藤忍の資産設計塾 実践編—自分も資産も成長する新・資産三分法 著者：内藤 忍 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ５】 278 ：山師さん ： 05/01/30 01 43 34 ID KWAut9jW 「資産設計塾」内藤忍 読了。 基本的にはアセットアロケーション重要という話。それ自体は同意だし、 一般論については丁寧に説明してあるんだけど、後半の具体策でのリスク やリターンの計算になるとグダグダ。わざと簡略化しているのだとしても、 それについてエクスキューズがないのはいかがなものかと。 【私語厳禁】株板的お薦め書籍【ＰＡＲＴ８】 783 名前：山師さん ：2005/12/18(日) 19 03 49 ID K0i6Po2b 内藤忍の新著書 投資設計塾だったかな？ 結構な内容だったよ。 極端な株安の状況が是正されてきているから、長期的視野が重要なポイント。 しかも、日本がデフレからインフレになる展開なら、より一層、重要なのがわかる。 784 名前：山師さん ：2005/12/18(日) 19 37 21 ID 6YV3PilS 783 資産設計塾 実践編だろ。 内藤自身の商品選択、資産構成が出てるのはとても参考になるけど、 それ以外は資産設計塾と同じ。 あとは現状のポートフォリオから目標のポートフォリオにどう移行するかとか (実践編だけに)、 人生設計の話が増えたくらい。 前編を持ってればあんまり買う必要はないかも。まあ1680円だからたいした買い物じゃないが。 持ってなければこれ一冊でいいかな。 お金をふやす本当の常識―シンプルで正しい30のルール 著者：山崎 元 525 名前：山師さん ：2005/12/02(金) 12 33 07 ID Z1KJnxLx 「お金をふやす本当の常識—シンプルで正しい30のルール」 山崎 元(著） http //www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4532193079/ 大幅改筆って書いてあったので買ってみた。 確かに「お金が増えるシンプルな考え方」からは中身がかなり変わっていた。 でも、内容は 楽天証券のコラムとヨミウリオンラインのコラム そのままという印象。 ネットで読めば買う価値がない希ガス。 マネーの公理 スイスの銀行家に学ぶ儲けのルール 著者：マックス・ギュンター 翻訳：林 康史／石川 由美子 【洋書？】先物の良書 2冊目【和書？】 644 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2006/01/27(金) 12 21 27 ID IrmqiFeQ 「マネーの公理 スイスの銀行家に学ぶ儲けのルール」 を読み終えたあなた、語ってください。 646 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2006/01/27(金) 13 29 59 ID XBhS8WFp 古い本だけど、相場心理をついているいい本だよ。 買って一気に読んだ。 695 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2006/03/09(木) 00 09 02 ID yXxtnbcL マネーの公理はよかたっねえ 久し振りの良書だべ 696 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2006/03/09(木) 00 19 36 ID BTu710/B マネーの公理はあまり好きではないな 久しぶりに失敗した感じだ 売り払う予定 【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART11】 107 ：山師さん ：2006/01/25(水) 21 52 57.22 ID AgihljSJ マネーの公理ってどうよ 108 ：山師さん ：2006/01/25(水) 22 17 12.43 ID wpnRH7T6 107 最高。 アマゾンで目次見れば大体どんな本かわかるよ。 ちょっとでも興味惹かれたなら買って損は無いと思う。 109 ：山師さん ：2006/01/25(水) 22 18 38.17 ID AgihljSJ そうですか、やめておきます。 118 ：山師さん ：2006/01/26(木) 22 46 56.40 ID 00l9yLwy 初心者にオススメできる本てどれですか？ 教えてクンでごめんなさい。 121 ：山師さん ：2006/01/27(金) 00 11 58.79 ID cHto/BJj 118 俺もピーターリンチの株で勝つがいいと思う。 あとウォール街のランダムウォーカーとマネーの公理もオススメ。 317 ： ◆SugAreeAes ：2006/02/08(水) 02 31 08.17 ID L3GL2iFA マネーの公理には１２の公理があるが、 その一つ一つを精査すると４つの役立つ公理と 役に立たない８つの公理で構成されている。 愚にも付かないクソ本よりは良書とは言えるが、 この本を鵜呑みにしてる人は第十の公理を ちゃんと読んで理解した方がいい。 319 ：山師さん ：2006/02/08(水) 11 46 29.06 ID /BuuvkWB 317 で、その役に立つ４つの公理は？ 書かなきゃお前のオナニー扱いされても仕方ないべ 324 ：山師さん ：2006/02/09(木) 01 01 18.19 ID G6x+NcTn 319 トリップをぐぐってみたら、この人は長期投資志向らしいから 長期投資スンナ、未来の事なんて管理できるわけねぇべ。 と、書かれているマネーの公理が肌に合わなかったんだろう。 ちなみにおれはまだバーチャ 貧乏人のデイトレ 金持ちのインベストメント―ノーベル賞学者とスイス人富豪に学ぶ智恵 著者：北村 慶 【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART13】 25 ：山師さん ：2006/05/03(水) 23 22 20.04 ID WS683PCt 資金管理についての本で良書ありますか？ 26 ：山師さん ：2006/05/03(水) 23 25 36.31 ID rkRwlR+h リスク管理の意味なら「投資苑」 アセットアロケーションの意味なら「貧乏人のデイトレ、金持ちのインベストメント」 山崎元のオトナのマネー運用塾―自己責任で真剣に楽しむ人のための96項 著者：山崎 元 となりの億万長者―成功を生む7つの法則 著者：トマス・J・スタンリー／ウィリアム・D・ダンコ 翻訳：斎藤 聖美 お金から自由になる法則 著者：ボード・シェーファー 翻訳：川井田 ひろみ お金がふえるシンプルな考え方―マネーのルール24 著者：山崎 元 ゴミ投資家のための人生設計入門 ゴミ投資家のための人生設計入門 借金編 著者：海外投資を楽しむ会 ↑
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*訓練所 ***既に加入済みの方は教官・訓練兵ともに必ずお読み下さい[[教官のログイン時間について]] ***よく来たなゴミども！ ここは[[Alliance of Valiant Arms https //secure.avaonline.jp/member/index.asp?isp_kind=]]で活動するNOOBどもを一人前に育て上げるための訓練クラン「訓練所」のHPだ。 ***「俺はそこらへんの奴より上手い」そう思ってる上級者さんは何も得るものがないだろう、今すぐ立ち退くことをオススメする。 大変申し訳ありませんが私はKD1,5前後の自称中級者でございます。 ***「芋スナ氏ねって言われた」「F5おねってよく見るけど何？」「SD１以下です」そんなゴミども、ちょっと来い。 ***[[訓練所の目的]]読んでね(はーと どうだ、殺風景だろう？ 貴様ら半人前のNOOBどもには華やかなHPもブログも礼儀も必要ない。 クランHPを作ってやっただけありがたいと思え。 ***今日からここが貴様のホームだ！ まずこのWIKI内にある全ての項目を一字一句見逃さず頭に叩き込め。 …面倒くさくなってきた。 ということで早速だが加入条件だ。 ***[[加入条件]]読め！ ***よし、読んだな？[[掲示板 http //jbbs.livedoor.jp/netgame/5867/]]ここに加入届けだして来い！ 気づいたら招待状おくっといてやる。 ***教官急募 初心者さんに自分のノウハウを伝えたい、手伝ってもいい、そんな優しいベテラン鬼教官さんを募集しております。 もちろん、サブアカウントで構いません。 指導する立場になりますので若干ですが条件を設けさせていただきました。 ***お手伝いいただける方は[[教官募集]]こちらを参照の上、[[掲示板 http //jbbs.livedoor.jp/netgame/5867/]]こちらから申請をお願い致します。 確認次第、招待状を送付しますのでお待ち下さい。 ***テンプレ作り直しのため現行スレを削除、新スレに置き換えました －－－－－－－－－－－
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名稱：清風 伺服器及顏色：6服綠類型：武 性別：男 生命值：466 武力：33 智力：21 防禦：11 敏捷：35 運勢：24 敘述：武當派的一名小道士－出自《倚天屠龍記》
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目次 - 頭のいいお金の使い方より はじめに 第1章 貪欲にお金を使おう 収入の範囲内で生活する発想をやめる お金を使うことだけが贅沢ではない お金を使う人がなぜ幸せを手に入れられるのか？ 同じお金を使って「死に金」にする人、「生き金」にする人 借金のプレッシャーに勝つ あなたの行動は誰かに支配されている 今日からお金を使おう お金で人生の余裕を買う 投資はGIVE＆GIVE＆GIVEN＆SHARE 第2章 自分投資にお金を使おう 収入の半分は自己投資に充てる 20代は貯金をしてはいけない 一流の経験にお金を使おう 財布に10万円入れておく 自分のブランドづくりにお金をかける 気になった本は迷わず購入 勉強への投資を無駄にしないために 新しいツールへの投資はメリットが大きい 考えないとカモられる 人生のレンタル係数を増やす 税金の勉強をする 投資をするなら、心の余裕を与えてくれるものにする 第3章 他人のためにお金を使おう 他人からも投資されて生きていることを知る 相手を儲けさせれば自分も儲かる 気持ちよくオゴり、気持ちよくオゴられる 常連客ではなく、上得意客になる 第4章 自分基準の価値にお金を使おう 買ったものは徹底的に使い倒す 世間相場や常識に振り回されない 本気なら一流品を買う 値引き交渉は高度なワザ サンクコスト整理術でモノへの執着を捨てる 計画性と自制心をもつ 加入している生命保険があなたのファイナンシャル・リテラシーのレベル 金融商品の不都合な真実 第5章 子供より、まずは自分自身にお金を使おう お父さんの小遣いはもっと増やすべし 子供が20歳になったときに仕事でブレイクする準備をしておく 教育費のポートフォリオは適正か？ 無駄遣いをしてはじめてわかるお金の使い方 第6章 お金が集まる人の習慣を自分のものにしよう お金という道具を自在に操る 収入格差はモラル格差 好奇心に蓋をしない 感動と好奇心にお金を使う 大人のおもちゃを買う お金持ちはなぜベンツをローンで買うのか？ 見た目に投資する 住む場所に投資する お金のＫＹ お金は感謝の印 お金の多さで価値観がゆらがない あとがき →儲けることより儲けさせることを考えた方がいいと思う
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中退 番号 FL045 種類 職業1+ 前提 - コスト - 点数 - ボーナス - 効果 各労働フェイズで、「家族を増やす」のアクションを利用し、それ以降ラウンド1-14のアクションを利用しなかった場合、最後に新生児でアクションを行ってもよい。ただし新生児ではなくなる。 裁定 コメント 名前 コメント
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抗菌薬の使い方 岩田健太郎 検索 目次 1.ペニシリンの使い方 2.セファロスポリンの使い方 3.血液培養について 4.ESBLについて 5.ST合剤 6.重症感染症とempiric therapy 7.抗菌薬と薬理学 8.投与量について 9.アミノグリコシドについて 10.キノロン系抗菌薬について 11.高齢者への投与法 12.抗菌薬と腎臓 13.マクロライドの使い方 14.その他の抗菌薬 15.目の感染症 今日 - 昨日 - 総計 -
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+編集履歴 編集履歴 ※履歴は上が最新になるように追加をお願いします。 （下に付け足しますとその内見てほしい情報（最新の情報）が一目で見えなくなりますので） 日付 編集者 内容 2012/05/29 砂漠の猫 ｆＡ時代の手引きを旧手引きとして最下位に集約。ＡＣＶ用の新手引きを追加。 2012/01/04 砂漠の猫 新規募集の停止を記述 2011/12/13 砂漠の猫 「訓練内容の例」を詳細に記述 2011/11/29 Fox 新規さん受け入れの手順を利用方法と分離、注意点を追加 2011/11/28 Fox 新規参加までの流れを一部加筆訂正。新規さん受け入れの手順を追加 2011/11/28 砂漠の猫 旧手引きを削除。全体的に最新の内容に修正 2011/11/23 砂漠の猫 自己紹介のテンプレに【ご自分の名前】【INする時間帯】を追加 2011/11/23 Laurus 募集再開に変更 2011/11/15 砂漠の猫 今までの手引きを旧手引きに移動。新手引きを追加。訓練所の利用方法に「特別な訓練について」を追加 2011/10/31 砂漠の猫 新規作成 訓練所に参加したい場合はどうすればいいの？ +１．参加する旨を表明して下さい １．参加する旨を表明して下さい ACOPのAC訓練所のトピックに書き込みを行って下さい。 強制ではないですが、以下のテンプレを使って自己紹介をしていただけると助かります。 【ご自分の名前】 愛称（名前が難しかったり長かったりする人がいますので） 【PS３のオンラインネーム】 PS3のオンラインネーム 【PSNID】 不特定多数の人に知られたくない場合は記述しなくても構いません 応対者の人にのみ知らせていただければ大丈夫です 【所属チーム】 ＡＣＶで所属しているチーム 【参加形態】 「個人」で参加するのか「チーム」で参加するのか 【INする時間帯】 ＡＣＶでＩＮしている時間帯 【使用機体】 主に使用されている機体 【得意なこと】 得意としている事 【苦手なこと】 苦手としている事 【要望】 訓練所に対する要望をお願いします 【一言】 参加の動機や訓練所の皆へ一言など何でもいいです +２．訓練所のメンバーとPS3のフレ登録をして下さい ２．訓練所のメンバーとPS3のフレ登録をして下さい 参加表明の書込みに対して訓練所内のメンバーが応対しますので、それまでしばしお待ち下さい。 訓練所を利用するには専用のチャットルームに招待しなければなりませんのでPS３のフレンド登録が必要になります。 応対者の指示に従ってフレンド登録を行っていただきます。 +３．訓練所の利用方法をお読み下さい ３．訓練所の利用方法をお読み下さい 訓練所に参加する人一人一人に説明するのはかなりの時間を浪費します。 同じページに「訓練所の利用方法」の項目がありますので、参加の前に一度お読み下さい。 応対者の負担軽減の為にもご協力お願いします。 分からない部分や質問などありましたら応対者の方か、訓練所にお越しになった時に気軽にご質問下さい。 +４．正式参加を表明するまで「仮参加者」扱いとなりますのご注意を ４．正式参加を表明するまで「仮参加者」扱いとなりますのご注意を 「参加したいけどどういう所なのか不安」、「訓練所に参加したけど思ったのと違った」、「勢いで参加してしまった」などなど、そのような人達の為に、最初から正式参加とせずに初めは仮参加として扱います。 訓練所に何度も足を運んで、「自分に合っているなぁ」と思いましたら正式参加の旨を表明していただければ正式参加者となります。 表明の方法は以下のどれでも構いません。 ACOPのトピに書込みする wikiのラウンジに書込みする 訓練中に正式参加の表明を誰かに伝える 正式参加後は「参加者一覧」ページの表に自分を追加してください。 編集の仕方が分からない、または編集できない方が居られると思いますので、その際は編集を誰かに頼んでください。 （トピかラウンジでお願いすると優しい人が必ず対応してくださいますのでご安心を） 訓練所の利用方法 fA時代の利用方法については「旧：ｆＡ時代の手引き」を参照 ACVでの活動を十分に行っていないのでまだ利用方法が明確になっていません。今後変更・修正されると思いますのでご注意下さい。 +◆チャットルームについて ◆チャットルームについて 現在、訓練所で事前に用意しているチャットルームは以下の通りです。 ACV訓練所 ロビー ACV訓練所 傭兵詰所（※今後作成予定） ACV訓練所 雑談広場（※今後作成予定） フリー対戦やチーム同士の交流戦を行う場合は上記の部屋を使わずに新しくテキチャ部屋を建ててもらうのが望ましいです。 ※注意 チャットルームは最大で１６人までしか入れません。 各部屋で用が無い方については出来るだけ退出してもらいますようお願いします。 +◆利用方法 ◆利用方法 ※まだ下記の運用を本格的に開始していませんのでご注意下さい。 自分がやりたい事によって入るチャットルームが決まります。 ロビー この部屋にはチームのリーダー、もしくは代表者に入っていただく事になると思います（例外を除き１チームで一人だけの入室とします）。 交流戦の呼びかけやチーム同士の情報交換を行うのに利用してください。 また、傭兵詰所に誰もいない場合に、ここで他のチームから傭兵に来ていただける方を募っても構いません。 傭兵詰所 傭兵登録している方で訓練所を利用しているチームから雇ってもらいたいという方が入っていただく事になると思います。 雇われるまでの時間や、防衛で待っている間、傭兵さん同士で雑談したりして情報を交換するのもいいと思います。 ※依頼を選り好みする人、防衛にしか行かない人、依頼主に依頼内容（ストミ、オダミなど）を強要するなど目に余る行為を行う人については訓練所の利用を停止しますのでご注意下さい。 ※得意・不得意をアピールするのは一向に構いません。 雑談広場 名前の通り雑談したい方に入っていただく事になると思います。 ＡＣ関係の話題なら何でもＯＫです。 ＡＣ以外の話題でもいいですが、周りの方に迷惑にならない程度でお願い致します。 +旧：ｆＡ時代の手引き 旧：ｆＡ時代の手引き 現在、新規の募集は停止しております。ただし、訓練所参加者の知り合いについては参加できますので、その参加者の人に招待をお願いしてください。その際は、事前にACOPのトピへ書き込みをお願いします。 訓練所に参加したい場合はどうすればいいの？ +現在、新規の募集は停止中 現在、新規の募集は停止中 +１．参加する旨を表明して下さい １．参加する旨を表明して下さい ACOPのAC訓練所のトピックに金曜の21：00までに参加表明の書き込みを行って下さい。 金曜の21：00を過ぎてから参加表明をされた場合は、申し訳ありませんが次週分として扱わせて頂きます。 強制ではないですが、以下のテンプレを使って自己紹介をしていただけると助かります。 【ご自分の名前】 愛称（名前が難しかったり長かったりする人がいますので） 【PS３のオンラインネーム】 PS3のオンラインネーム 【PSNID】 不特定多数の人に知られたくない場合は記述しなくても構いません 応対者の人にのみ知らせていただければ大丈夫です 【所属チーム】 ＡＣＶで所属する予定のチーム 【INする時間帯】 訓練所に参加できる時間帯 【使用機体】 主に使用されている機体 【得意なこと】 得意としている事 【苦手なこと】 苦手としている事 【土、日での案内する際の希望の時間】 複数回答可です 金曜21：00までに申し込みをされた新規さんの誘導についてはその週の土日で行いますので土日で都合のいい時間をご指定下さい また土日では都合が悪いという方はその旨と都合のいい日時をご記入願います 【要望】 訓練所に対する要望をお願いします 【一言】 参加の動機や訓練所の皆へ一言など何でもいいです +２．訓練所のメンバーとPS3のフレ登録をして下さい ２．訓練所のメンバーとPS3のフレ登録をして下さい 参加表明の書込みに対して訓練所内のメンバーが応対しますので、それまでしばしお待ち下さい。 訓練所を利用するには専用のチャットルームに招待しなければなりませんのでPS３のフレンド登録が必要になります。 応対者の指示に従ってフレンド登録を行っていただきます。 +３．訓練所の利用方法をお読み下さい ３．訓練所の利用方法をお読み下さい 訓練所に参加する人一人一人に説明するのはかなりの時間を浪費します。 同じページに「訓練所の利用方法」の項目がありますので、参加の前に一度お読み下さい。 応対者の負担軽減の為にもご協力お願いします。 分からない部分や質問などありましたら応対者の方か、訓練所にお越しになった時に気軽にご質問下さい。 +４．体験会へ参加していただきます ４．体験会へ参加していただきます 金曜21：00までに申し込みをされた新規さんの誘導についてはその週の土日で行います。 日時についてはテンプレに記入していただいた時間をもとに前もって相談させてもらった上で決定させてもらいます。 もし、急な予定で来れなくなった場合はご連絡くださると助かります。 +５．正式参加を表明するまで「仮参加者」扱いとなりますのご注意を ５．正式参加を表明するまで「仮参加者」扱いとなりますのご注意を 「参加したいけどどういう所なのか不安」、「訓練所に参加したけど思ったのと違った」、「勢いで参加してしまった」などなど、そのような人達の為に、最初から正式参加とせずに初めは仮参加として扱います。 訓練所に3回ほど（含む体験会）参加した後に自身から正式参加の旨を表明していただければ正式参加者となります。 表明の方法は以下のどれでも構いません。 ACOPのトピに書込みする wikiのラウンジに書込みする 訓練中に正式参加の表明を誰かに伝える 正式参加後は「参加者一覧」ページの表に自分を追加してください。 編集の仕方が分からない、または編集できない方が居られると思いますので、その際は編集を誰かに頼んでください。 （トピかラウンジでお願いすると優しい人が必ず対応してくださいますのでご安心を） 訓練所の利用方法 +◆チャットルームについて ◆チャットルームについて 現在、訓練所で事前に用意しているチャットルームは以下の通りです。 ACfA訓練所 ロビー ACfA訓練所 ０１～０３ ACfA訓練所 雑談広場 fAの対戦部屋によって使用するチャットルームが違います。 通称 fAの対戦部屋 チャットルーム 部屋１ AC訓練所１ KeepOut ACfA訓練所 ０１ 部屋２ AC訓練所２ KeepOut ACfA訓練所 ０２ 部屋３ AC訓練所３ KeepOut ACfA訓練所 ０３ ※対戦部屋の名前が「KeepOut」になっていますが、意味が分かれば何でもいいです。 特殊な訓練（タイマンの集中特訓やボイチャを使った訓練など）の場合は、自分たちでメンバーを募り別のチャットルームを作成してください。 ただ、部屋１しか立っていない時は、２・３を使ってもいいですが、人が増えて複数部屋を使い出すようになったら速やかに訓練所のチャットルームを空けてください。 ※注意 チャットルームは最大で１６人までしか入れません。 「ロビー」には各部屋のホスト、または連絡係以外の人は出来るだけ退出してもらいますようお願いします。 +◆利用方法 ◆利用方法 まずチャットルームの「ロビー」に入っていただき、他の部屋で対戦している人からの指示を待ってください。 ただ無言でロビーに居るだけでは他の人が気付かない恐れがありますので、入室の際に「こんにちは～」の挨拶の後に「どこか部屋空いてますか？」と言ってもらえれば誰か反応してくれると思います。 また、他の部屋が対戦中の場合、（観戦している等で）チャット可能な人は、「今部屋○は対戦中ですので少々お待ち下さい」など声をかけてください。 他の部屋の皆が対戦中で返事が遅れる場合があると思いますが、返事がない場合は再度声をかけてみて下さい。 呼ばれた部屋に入りましたら進行役の指示に従って下さい。 +◆各部屋のホストの役割について ◆各部屋のホストの役割について 各部屋のホストになった方には基本的にその部屋の進行役をやっていただきます。 ※ホストはラグの問題もありますので、基本的には無線、または回線が遅くない人以外の方でお願いします。 進行役とはその部屋で乱戦をやるのか？チーム戦をやるのか？タイマンをやるのか？など、何を行うのか決めてください。 基本的には部屋の人数が奇数であれば乱戦、偶数であればチーム戦で問題ないと思います。 タイマンは希望者が現れたら対応してください。 最初はどうしたらいいか分からないと思いますので、進行をやられている方を観察してみてください。 同じ人ばかりが進行役をやるのは負担になりますので頃合がいい時にホストを交代してください。 （※ラグの問題もありますので、この時に部屋自体立て直した方がいいでしょう） 交代はホスト以外の人が交代する旨を伝えてくれると助かります。 ※回線の都合でホストを変更できない場合もあると思いますので、ホストそのままで進行役だけ交代するというのもアリです。 訓練所では一人一人の協力で成り立っていますので、「誰かがやってくれるから自分はやらない」という受け身な考えではなく、自分自身から積極的に動くようにしてください。 ただし、進行役がどうしても苦手だという方がいると思いますので、その場合は無理にやらなくても大丈夫です。 また、チャットが困難（キーボードじゃない等）な場合の方についても同様です。 +◆ホスト以外の役割について ◆ホスト以外の役割について ホスト以外の人にはチャットルームの「ロビー」で別部屋との連絡係、ロビーに入ってきた人の誘導をお願いします。 特にロビーに来た人の誘導は重要となりますので迅速な対応をお願いします。 現状では連絡係は１つの部屋に１名、ホストが指名するか、自ら名乗り出るかで決めています。 連絡係についても頃合がいい時に他のメンバーが交代するよう名乗り出てください。 これについても「誰かがやるから自分は関係ない」という考えではなく、一人一人が積極的に行動するようにして下さい。 +◆特別な訓練について ◆特別な訓練について 「～の講習」など、開催する側してほしい側の人は自主的にトピなどで事前に呼びかけを行い開催されて構いません。 ただし、使用するチャットルームについては訓練所が用意している部屋以外を使用していただきます。 ※どうしても使用する場合は事前に告知をお願いします。しかし、普通の訓練で部屋が一杯になってきたら移動していただきます。 ※雑談広場を一時的に使用するのはアリかもしれませんね。ｂｙ砂漠の猫 +◆訓練内容の例（参考までに） ◆訓練内容の例（参考までに） ここでは乱戦、チーム戦以外にどういった訓練を行っているのか参考までにお伝えしたいと思います。 あくまで参考ですので、以下の訓練方法に従う必要はありません。 他にもいい訓練がありましたらwikiのラウンジやACOPのトピに書き込みをお願いします。 概要 集中タイマン訓練 方法 ロビー（または各部屋）で集中的にタイマンしたい人を募って下さい。人数は最大で４人までとした方がいいでしょう（休憩も考えると３人が理想的かと思います）。５人目の参加者が現れたら３人と２人で分けた方が望ましいと思われます（６人目が現れてから３：３で分けるのもアリ）。 良い点 効率的にタイマンの訓練が出来る 悪い点 連続でタイマンを行うので疲れる。実力差があると双方の訓練にならない。 概要 Ｗタイマン訓練 方法 ロビー（または各部屋）でＷタイマンしたい人を募って下さい。以下、Ｗタイマンの詳細。（発案者：おぷぅさん）Ｗタイマンとは１つのマップで２組同時にタイマンを行う訓練です。始め方としてはブレオンと似ていますが、対戦が始まって最初に出会った相手とタイマンをします。出会った際に、近くでＯＢの空吹かし、またはフレアの放出で合図して下さい。合図後、対戦の残り時間が１０の単位になったらタイマン（攻撃）を始めてください。１０の単位とは例えば残りの秒数が４６秒の時に合図をしたら４０秒になってから開始するということです。先に勝負のついた方の組の勝者は場外に出てください。（残りの組の勝者と対戦してもいいですが、訓練の効率を考えると次の対戦を始めた方がいいでしょう） 良い点 集中タイマン訓練とは違い２組同時にタイマンが行えて効率的。 悪い点 ２組が１つのマップで対戦をするのでいつもより戦域が狭くなる。距離を取って戦う人やヒットアンドウェイをする人には辛い状況となるでしょう。 概要 ミラーマッチ 方法 タイマンを行っている時に相手にこの訓練を持ちかけましょう。以下、ミラーマッチの詳細。ミラーマッチとはお互いの機体を交換して行う対戦のことです。自分の機体を使ってもらうことで、今まで見えてこなかった弱点や良い所が見えるかもしれません。また、相手の機体を使うことで普段使わないアセンから何か得るものがあるかもしれません。※お互いに交換しなくても、片方に使ってもらうことで機体の感想を聞いたりするのもアリかもですね。 良い点 上記参照 悪い点 初心者同士や実力差があると訓練の効果がない場合があると思われます。 概要 鬼ごっこ 方法 ロビー（または各部屋）で参加者を募って下さい。回避の訓練なのですが詳細が分かりませんので、どなたか分かる人で詳細を書いていただけると助かります。 良い点 悪い点 概要 アセン、戦術についての話し合い 方法 wikiに「アセン相談室」、「戦術研究室」があるのですが、実践を交えてやりたい等の場合は、ロビー（または各部屋）で参加者（協力者）を募って下さい。 良い点 悪い点 概要 背後霊してもらって動きの指導 方法 タイマン等の対戦をする前に、休憩している人に対して自分の動きを見てもらうように申し出てください。 良い点 自分では気付かない所をアドバイスしてもらえる場合がある為とても勉強になる。 悪い点 個々で戦術や戦い方などが違うため自分に合わない（目指している所が違う）アドバイスをもらう場合もある。アドバイスする方も受ける方もその辺りを考えて訓練してください。受ける方は事前に「～を上達したくて」、「～が気になって」など見てほしい箇所を事前に言っておくと効果的でしょう。 概要 ボイスチャットの使用 方法 ロビー（または各部屋）で参加者を募って下さい。 良い点 キーボードを打つ必要がないのでリアルタイムで意思疎通が取れる 悪い点 ＶＣの環境が無いと出来ない。ｆＡのＶＣの音質があまりよくない 概要 ～～特別講習 方法 ここでいう特別講習とはミサイル回避やブレード訓練などある訓練に特化したものを指しています。事前にwikiかACOPの訓練所のトピで受けたい講習、開催する講習を書き込んでください。講習内容や開催期間については講習を主催される方に一任します。 良い点 悪い点 新規さんをどうやって誘導すればいいのかわからないんだけど？ +◆新規受け入れの手順（訓練生用） ◆新規受け入れの手順（訓練生用） 基本的にはその週の金曜21 00までにACOPトピ上で参加表明された新規さんをその週の土日にご案内するスタイルでお願いします。 もしも、新規さんがお仕事などで土日の都合が悪いという場合は臨機応変に対応していきましょう。 新規さんへの応対については一週当たり応対者一人につき最大二回までに制限させてもらいます。 もしも新規さんをお待たせすることになってでもこの原則については厳守して下さい。 カウントは実際に応対した回数で計上するので、サブ応対者をやっていて実務は全てメイン応対者が行ったというような場合は回数は０です。 新規さん２人に対して訓練生２人がメインとサブを交代して兼務するようなやり方がうまく機能するんじゃないかと考えています。 以下に手順の例を示します。（ベースは訓練所の手引き） ①ACOPトピ上にて新規さんがテンプレ使用の上で参加表明をされる。 ↓ ②応対の意思のある方は新規さんの書き込みに対して「私が応対します」などの形で応対する旨を伝えます。（メイン応対者の決定・先着優先） ↓ ③新規さんからＡＣＯＰメッセでＰＳＩＤを連絡してもらいます。（トピ上でＰＳＩＤの連絡があった場合は省いてＯＫ） ↓ ④新規さんの希望時間に体験会を行う旨をなんらかの形で連絡します。（ＡＣＯＰメッセまたはＰＳ３メッセ） ↓ ⑤開催日程について新規さんの承諾が得られたらトピ上にて体験会を開く旨を周知します。（この際にwikiの体験会予定表・仮登録も記入してしまう。不可の場合は代筆） ↓ ⑥トピ上で体験会への参加表明を行った方の中からメイン応対者が選択してサブ応対者の指名をします。（応対表明者が複数いる場合はその方でもいいでしょう） ↓ ⑦メイン応対者はサブ応対者に新規さんのPSIDを連絡します。（事前にメンバーへPSIDを教える旨について承諾を得るのが望ましい） ↓ ⑦体験会の当日、時間になったら応対者は新規さんをロビーと歓迎会を行うルームに招待します。 ↓ ⑧体験会後にもし新規さんがチャットルーム運用について把握されていない場合は、簡単にレクチャーした上で手引きの方へ誘導してあげましょう。 以上の流れになります。 もしもメイン応対者が当日急な用事ができて応対が不可能になってしまった場合は、連絡の有無に関わらずサブ応対者が応対します。 連絡はあったほうがいいことは言うまでもありませんが、連絡を取りたくても取れないような場合も想定されます。 メイン応対者の方はサブの指定までにそれなりの量の仕事をこなすことになります。 やむを得ない事情で交代することになってもサブの方は快く引き受けてあげてもらえると助かります。 +◆注意点 ◆お知り合いが訓練所へ参加申し込みしてきた場合 訓練生のフレや同じチームのメンバーが参加申し込みをしてきた場合にも通常の手順で土日の体験会が基本となります。 知り合いだからといって特別扱いをしては待ってくれている新規さんに申し訳が立ちません。 また、メインの応対者はできるだけゆかりのある方に行なってもらいたく思います。 どうしても都合がつかない場合は仕方がないですが、ご協力頂けると助かります。
https://w.atwiki.jp/ksnoob/pages/16.html
訓練所の目的 AVAを始めたばかり、中々SD1超えない、けれど上手くなりたい！ 初心者さんにAVAベテランの方々が、直接指導出来ないかなと思い立ちクラン「訓練所」を設立しました。 ビギナーでは上手いと言われてたのに一般に行ったら最下位だった、SD1以下なら活躍できるのに一般にいくといつも最下位。 いつかは颯爽と3人抜きして「ｇｊ」されたい、「よくやった！」連呼されたい！！ 上手くなりたい気持ちはあるけれどどうすればいいのか分からない･･･ そんな人たちを対象に微力ですが実力向上のお手伝いをしたいと思います。 －－－－－－－－－－－
https://w.atwiki.jp/kunrenjo/pages/15.html
訓練所の目的 AVAを始めたばかり、中々SD1超えない、けれど上手くなりたい！ 初心者さんにAVAベテランの方々が、直接指導出来ないかなと思い立ちクラン「訓練所」を設立しました。 ビギナーでは上手いと言われてたのに一般に行ったら最下位だった、SD1以下なら活躍できるのに一般にいくといつも最下位。 いつかは颯爽と3人抜きして「ｇｊ」されたい、「よくやった！」連呼されたい！！ 上手くなりたい気持ちはあるけれどどうすればいいのか分からない･･･ そんな人たちを対象に微力ですが実力向上のお手伝いをしたいと思います。 －－－－－－－－－－－
https://w.atwiki.jp/highpena2onj/pages/44.html
家 基本的には転生を有利にするもの 回復力が上がったり結婚できるメリットがあるので独身寮は早めに出るべき マンションより一軒家のほうが結婚できる確率大？ 車 持っているだけで練習回数が増えるので1年目にまず買うべきアイテム ドラフト選手なら1000万のピュアスポーツ、新規登録なら300万のコンパクトスポーツがおすすめ 値段 車種 一年間の練習回数 - 車なし 115 200万 ファミリーセダン 118 300万 コンパクトスポーツ 122 400万 ステーションワゴン 126 600万 SUV 128 800万 ハイブリッドセダン 130 1000万 ピュアスポーツ 132 3000万 スポーツサルーン 133 5000万 リアルスポーツ 134 1億 プレミアムセダン 137 トレーニングアイテム 単純に該当練習の獲得Pが上がる 特定の練習に絞って育成中ならもったいぶらずに高いアイテムを買うのが良い 安くてもそこそこ効果あり ゲームソフトは必須 サポートアイテム スケジュール帳は当日含め5日間分の特別練習が確認できますが、練習回数を消費します 貼ってくれているチームメイトには深く感謝しましょう ピークを過ぎるなどしたら自分も貼って貢献するのも大事です